Traces of the cat's shadow

Если уж переходить к аналогиям, то можно сказать что задача не стереть, а убрать трэшовый контент со своей странички.

Продолжая аналогии. Страничка не своя, а паблик. Нефиг лапки распускать.

ОК, паблик функционирование которого оплачиваешь в частности и ты.

О, даже не паблик а страничка википедии. Ну как если б описании Питера на вики заметное место занимали "Ленинские места в СПБ", а попытки убрать их с основной страницы наталкивались на забюрократизированность вики-правил.

В пеший эротический тур политическую проституцию, когда историю пытаются переписывать как страничку wiki.

Это было. Да, то, что было можно оценивать по-разному, можно переосмысливать. Но это было. И это факт.

>Ну как если б описании Питера на вики заметное место занимали "Ленинские места в СПБ"
Так, млин не стирай. А напиши нового и конструктивного рядом.
В моём родном городке памятник Ленину стоит на центральной площади. И никому не мешает, представь себе. А рулит в городе - отнюдь не компартия, как в соседней Молдове, хотя казалось бы - снести надо остатки советсткого прошлого. От социализма и коммунизма в Конституции ПМР ничего не осталось.

Сомневаюсь, что кто-то отрицает факт наличия у Украины советского прошлого. Дело же не в отрицании истории, а в том что это видеть в своем городе людям неприятно. Ну скажем если б оккупация продлилась подольше и успели поставить памятник Гитлеру(уж прости за привет Годвину) - его тоже убирать не надо было бы?
Разумеется лучше если такие вопросы решаются цивилизованно, а памятники не ломаются кувалдой а свозятся в более подходящее для них место(ну как в итоге вышло с эстонским бронзовым солдатом или московским Дзержинским). Но в ситуации когда правительство и народ находятся в конфликте, случаются такие эксцессы.
Да, представляют ли отношение киевлян люди памятник снесшие я не знаю; судя по имеющейся информации скорее да.

Ну что вы, меня тут уже кинулись заверять, что это "Снесли проплаченные провокаторы. Либо радикалы от националистов. К майдану это имеет далекое отношение".

Мой основной поинт в том что не имеющие культурной ценности памятники неприятным народу историческим деятелям в принципе вполне можно из центра города убирать, в том числе и таким "стихийным" способом.
По поводу данного конкретного случая вполне могу ошибаться ибо не слишком пристально слежу(хотя по ощущениям "майдан" это действо скорее одобрил)

>хотя по ощущениям "майдан" это действо скорее одобрил
Кто там на майдане боевой силой работает, а?

Я сейчас почитал еще выступления лидеров майдана и перестал вообще что-либо в происходящем понимать. Так что, пожалуй, сольюсь с дискуссии на эту тему.

Убирать - да, после соответствующего постановления легитимных властей. И цивилизованно, как ты сам указал.

>Да, представляют ли отношение киевлян люди памятник снесшие я не знаю; судя по имеющейся информации скорее да
Не думаю. На майдане там наиболее радикальная часть. Причем рулят представители западной Украины (судя по репортажам).

И это не случайный эксцесс, IMHO.

> В пеший эротический тур политическую проституцию, когда
> историю пытаются переписывать как страничку wiki.

Да. Да, да, и еще раз - "да".
Только история - она субъективна. На любой событие можно посмотреть с разных точек зрения. И, "если из истории убрать всю ложь, то это еще не значит, что останется только правда. В результате может вообще ничего не остаться" (С.Е. Лец)

Я уже приводил пример с Дмитрием Донским http://esgal.livejournal.com/415963.html?thread=1454811#t145[...] ... И так во всем.

А памятник - факт. Материальный.

В том-то и тонкость, что нынешние молодчики на Майдане вообразили себя хозяевами этой "странички". Ровно как не в меру ярые последователи того, чей памятник они с таким триумфом обрушили.
История повторяется, а дураки не учатся, их только известно что исправит.

А кто хозяева? Администрация Киева?

Судя по отсутствию протестов против вандализма и массовости евромайдана, складывается ощущение что киевляне как минимум не против сноса.

А много ты видел протестов (кроме КПРФ) когда пытались взорвать памятник Ленину у финбана?

КПУ тоже протестует против сноса памятника Ленину в Киеве.

Да, ты прав, аргумент слабый.

Ты историю с пропагандой не путаешь?

Не путаю.

Почитал новости. Выяснил про Киев.
Лучше этот памятник, чем что-то ещё. Явно же пар выпускали.

IMHO, не лучше. Не выпускали пар. Если б выпускали пар - то администрация (текущая, легально избранная) указ бы дала - "сносите, чуваки!".

Э... Украинцы выпускают пар только тогда, когда им разрешили?
А так они просто били по куску камня всю ночь кувалдами?

Ты не понял. Это был не "выпуск пара".

хорошо, договорились

Дробится рваный цоколь монумента,
Взвывает сталь отбойных молотков.
Крутой раствор особого цемента
Рассчитан был на тысячи веков.

Пришло так быстро время пересчета,
И так нагляден нынешний урок:
Чрезмерная о вечности забота -
Она, по справедливости, не впрок.

Но как сцепились намертво каменья,
Разъять их силой - выдать семь потов.
Чрезмерная забота о забвенье
Немалых тоже требует трудов.

Все, что на свете сделано руками,
Рукам под силу обратить на слом.
Но дело в том,
Что сам собою камень -
Он не бывает ни добром, ни злом.
(А.Т. Твардовский)

Оно самое, да.

Негодяи! Вандалы! Да как они посмели! На кого руку подняли! На самого Ленина! Как В.И.Ленин относился к памятникам предыдущей эпохи, напомнить? :)))

Это повод продолжать в том же духе?

Это повод подумать об иронии ситуации. :)

Думать никто не запрещает, благо у нас свобода мысли пока, это к %subj не относится.