Почтовый ящик  0

политическое

Не понимаю я борьбы с памятниками.
Это история, она была. Комментируйте, но не стирайте. IMHO.

09 декабря 2013

Оставить комментарий
Linux Ubuntu Firefox
0
0
dmitry.antipov
Если уж переходить к аналогиям, то можно сказать что задача не стереть, а убрать трэшовый контент со своей странички.
Windows Firefox
1
0
Кошак
Продолжая аналогии. Страничка не своя, а паблик. Нефиг лапки распускать.
Linux Ubuntu Firefox
0
0
dmitry.antipov
ОК, паблик функционирование которого оплачиваешь в частности и ты.

О, даже не паблик а страничка википедии. Ну как если б описании Питера на вики заметное место занимали "Ленинские места в СПБ", а попытки убрать их с основной страницы наталкивались на забюрократизированность вики-правил.
Windows Firefox
0
0
Кошак
В пеший эротический тур политическую проституцию, когда историю пытаются переписывать как страничку wiki.

Это было. Да, то, что было можно оценивать по-разному, можно переосмысливать. Но это было. И это факт.

>Ну как если б описании Питера на вики заметное место занимали "Ленинские места в СПБ"
Так, млин не стирай. А напиши нового и конструктивного рядом.
В моём родном городке памятник Ленину стоит на центральной площади. И никому не мешает, представь себе. А рулит в городе - отнюдь не компартия, как в соседней Молдове, хотя казалось бы - снести надо остатки советсткого прошлого. От социализма и коммунизма в Конституции ПМР ничего не осталось.
Linux Ubuntu Firefox
0
0
dmitry.antipov
Сомневаюсь, что кто-то отрицает факт наличия у Украины советского прошлого. Дело же не в отрицании истории, а в том что это видеть в своем городе людям неприятно. Ну скажем если б оккупация продлилась подольше и успели поставить памятник Гитлеру(уж прости за привет Годвину) - его тоже убирать не надо было бы?
Разумеется лучше если такие вопросы решаются цивилизованно, а памятники не ломаются кувалдой а свозятся в более подходящее для них место(ну как в итоге вышло с эстонским бронзовым солдатом или московским Дзержинским). Но в ситуации когда правительство и народ находятся в конфликте, случаются такие эксцессы.
Да, представляют ли отношение киевлян люди памятник снесшие я не знаю; судя по имеющейся информации скорее да.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Eleneldil G. Arilou
Ну что вы, меня тут уже кинулись заверять, что это "Снесли проплаченные провокаторы. Либо радикалы от националистов. К майдану это имеет далекое отношение".
Linux Ubuntu Firefox
0
0
dmitry.antipov
Мой основной поинт в том что не имеющие культурной ценности памятники неприятным народу историческим деятелям в принципе вполне можно из центра города убирать, в том числе и таким "стихийным" способом.
По поводу данного конкретного случая вполне могу ошибаться ибо не слишком пристально слежу(хотя по ощущениям "майдан" это действо скорее одобрил)
Windows Firefox
0
0
Кошак
>хотя по ощущениям "майдан" это действо скорее одобрил
Кто там на майдане боевой силой работает, а?
Linux Ubuntu Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
dmitry.antipov
Я сейчас почитал еще выступления лидеров майдана и перестал вообще что-либо в происходящем понимать. Так что, пожалуй, сольюсь с дискуссии на эту тему.
Windows Firefox
0
0
Кошак
Убирать - да, после соответствующего постановления легитимных властей. И цивилизованно, как ты сам указал.

>Да, представляют ли отношение киевлян люди памятник снесшие я не знаю; судя по имеющейся информации скорее да
Не думаю. На майдане там наиболее радикальная часть. Причем рулят представители западной Украины (судя по репортажам).

И это не случайный эксцесс, IMHO.
Linux Safari Chrome
0
0
Belest
> В пеший эротический тур политическую проституцию, когда
> историю пытаются переписывать как страничку wiki.

Да. Да, да, и еще раз - "да".
Только история - она субъективна. На любой событие можно посмотреть с разных точек зрения. И, "если из истории убрать всю ложь, то это еще не значит, что останется только правда. В результате может вообще ничего не остаться" (С.Е. Лец)

Я уже приводил пример с Дмитрием Донским http://esgal.livejournal.com/415963.html?thread=1454811#t145[...] ... И так во всем.
Windows Firefox
0
0
Кошак
А памятник - факт. Материальный.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Eleneldil G. Arilou
В том-то и тонкость, что нынешние молодчики на Майдане вообразили себя хозяевами этой "странички". Ровно как не в меру ярые последователи того, чей памятник они с таким триумфом обрушили.
История повторяется, а дураки не учатся, их только известно что исправит.
Linux Ubuntu Firefox
0
0
dmitry.antipov
А кто хозяева? Администрация Киева?

Судя по отсутствию протестов против вандализма и массовости евромайдана, складывается ощущение что киевляне как минимум не против сноса.
Windows Firefox
0
0
Кошак
А много ты видел протестов (кроме КПРФ) когда пытались взорвать памятник Ленину у финбана?

КПУ тоже протестует против сноса памятника Ленину в Киеве.
Linux Ubuntu Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
dmitry.antipov
Да, ты прав, аргумент слабый.
Windows Safari Chrome
0
0
Рэдрик
Ты историю с пропагандой не путаешь?
Windows Firefox
0
0
Кошак
Не путаю.
Windows Safari Chrome
0
0
Рэдрик
Почитал новости. Выяснил про Киев.
Лучше этот памятник, чем что-то ещё. Явно же пар выпускали.
Windows Firefox
0
0
Кошак
IMHO, не лучше. Не выпускали пар. Если б выпускали пар - то администрация (текущая, легально избранная) указ бы дала - "сносите, чуваки!".
Windows Safari Chrome
0
0
Рэдрик
Э... Украинцы выпускают пар только тогда, когда им разрешили?
А так они просто били по куску камня всю ночь кувалдами?
Windows Firefox
0
0
Кошак
Ты не понял. Это был не "выпуск пара".
Windows Safari Chrome
0
0
Рэдрик
хорошо, договорились
Linux Safari Chrome
0
0
Belest
Дробится рваный цоколь монумента,
Взвывает сталь отбойных молотков.
Крутой раствор особого цемента
Рассчитан был на тысячи веков.

Пришло так быстро время пересчета,
И так нагляден нынешний урок:
Чрезмерная о вечности забота -
Она, по справедливости, не впрок.

Но как сцепились намертво каменья,
Разъять их силой - выдать семь потов.
Чрезмерная забота о забвенье
Немалых тоже требует трудов.

Все, что на свете сделано руками,
Рукам под силу обратить на слом.
Но дело в том,
Что сам собою камень -
Он не бывает ни добром, ни злом.
(А.Т. Твардовский)
Windows Firefox
0
0
Кошак
Оно самое, да.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Aldor
Негодяи! Вандалы! Да как они посмели! На кого руку подняли! На самого Ленина! Как В.И.Ленин относился к памятникам предыдущей эпохи, напомнить? :)))
Windows Firefox
0
0
Кошак
Это повод продолжать в том же духе?
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Aldor
Это повод подумать об иронии ситуации. :)
Windows Firefox
0
0
Кошак
Думать никто не запрещает, благо у нас свобода мысли пока, это к %subj не относится.

всего комментариев: 29

<< предыдущая заметка следующая заметка >>