Traces of the cat's shadow

OMFG, и ты тоже повторяешь этот бред.

Что, Хуссейн и Каддафи нефть продавать не хотели? Да вроде как хотели, и даже продавали. Причем существенно дешевле, чем она сейчас стоит. Экономический эффект для США от всех войн на Ближнем Востоке огромен и притом резко отрицателен.

Ах да, они же там все тупыыые. И бабки считать не умеют. Только и умеют, что вредить самим себе назло окружающим.

На самом деле, циферек не хватает.
Что к утверждению "америкосам нефть нужна" (ссылки на Старикова не канают).
Что к остальным. :-)

Да, я тоже люблю теории заговора, но что-то мне подсказывает, что есть способы попроще.

Я и говорю - просто совпадение, ага.

Ну, к примеру, "Ъ" - ты за СМИ считаешщь, или за жёлтую бульварную газетёнку?

"Однако этот сценарий в конечном итоге не выдержал конкуренции с планом номер два — так называемым планом неоконсерваторов, который также появился еще до войны. В сентябре 2002 года Ариэль Коэн из института Heritage Foundation опубликовал статью "Дорога к экономическому процветанию для Ирака после свержения Саддама Хусейна". Коэн выдвинул смелую идею — приватизировать всю нефтяную промышленность Ирака. Дюжина компаний, которые станут ею управлять, писал эксперт, будут конкурировать, поднимая уровень добычи. Это приведет к мощному увеличению экспорта, и странам ОПЕК придется реагировать: они начнут нарушать квоты, и высокие цены на нефть поддерживать не удастся. К тому же появление на нефтяном рынке нового игрока позволило бы удовлетворять спрос на энергоресурсы, который в ближайшие два десятка лет может вырасти в полтора раза.

Эта идея нашла поддержку на очень высоком уровне. Ее дальнейшей разработкой занимались члены администрации Джорджа Буша и представители консервативных исследовательских институтов, и через некоторое время позиция неоконсерваторов стала официальной позицией американского правительства. Специальная комиссия, в которую входили представители министерств обороны, внешней политики и финансов Соединенных Штатов, опубликовала в феврале 2003 года проект послевоенного устройства Ирака под названием "Переход иракской экономики от восстановления к стабильному развитию". На 73-й странице в нем отмечается необходимость "приватизации иракских нефтяных и смежных с ними предприятий".

В тот момент казалось, что боевые действия в Ираке удастся закончить быстро и контроль послевоенной ситуации будет целиком в руках лояльной США администрации. Однако все оказалось немного сложнее. Затянувшаяся война и нежелание иракских властей во всем повиноваться Вашингтону сделали невозможным точное выполнение какого бы то ни было плана. У нефтяных компаний снова появилась возможность отстаивать свои интересы, и борьба с неоконсерваторами продолжилась."
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1254870

С цифирками сейчас не накопать. См к примеру статью из "Ъ" комментом выше.
Ну и вот что Гарри про Ливию пишет (его мнению в экономических вопросах я доверяю существенно выше, чем мнению большинства знакомых).
http://maverick-degree.livejournal.com/534800.html

Циферки мировых цен на нефть за последние двадцать лет легко доступны.

Ни одна военная операция США не привела к удешевлению нефти.

С конспирологической точки зрения ("ищи, кому выгодно") гораздо более естественно предположить, что Госдеп США состоит из платных агентов российских нефтяных магнатов.

Ну, к примеру, "Ъ" - ты за СМИ считаешь, или за жёлтую бульварную газетёнку?

Допустим, за СМИ. Даже, предположим, за правдивое. Это означает ровно одно: если Ъ пишет, что некто А высказал идею Б, это значит, что А действительно высказал идею Б. Про то, кто и каким номером приказа принял эту идею в исполнению, Ъ не пишет ни слова.

А дальше начинается чистый детский сад. Коварная Администрация свергает диктаторов, инициирует народные восстания и даже может выдрессировать венесуэльских крыс, да так, чтобы они не просто вызвали вспышку геморрагической лихорадки где-то в Венесуэле, а прицельно заразили одного (1) конкретного человека. Прям-таки крысиный спецназ, фантасты нервно курят за дверью. И эта же Администрация не в состоянии заставить ею же посаженное марионеточное правительство слушаться.

Коэн выдвинул смелую идею — приватизировать всю нефтяную промышленность Ирака. Дюжина компаний, которые станут ею управлять, писал эксперт, будут конкурировать, поднимая уровень добычи.

Эту "смелую идею" выдвинул еще Адам Смит в XVIII веке.

>Госдеп США состоит из платных агентов российских нефтяных магнатов.
Ну почему же только российских. А как же остальные магнаты из ОПЕК?

Само название документа, упоминаемое в статье "Переход иракской экономики от восстановления к стабильному развитию". С какого будуна экономика мирно живущей страны должна восстанавливаться? И таки где иракское ОМП?

>даже может выдрессировать венесуэльских крыс, да так, чтобы они не просто вызвали вспышку геморрагической лихорадки где-то в Венесуэле, а прицельно заразили одного (1) конкретного человека. Прям-таки крысиный спецназ, фантасты нервно курят за дверью.
Крыса - необязательное звено при распространении вируса искусственным путём, не так ли?
>Администрация не в состоянии заставить ею же посаженное марионеточное правительство слушаться.
Типа того. Недорабатывают до получения запланированного конечного результата.

Крыса - необязательное звено при распространении вируса искусственным путём, не так ли?

И это еще одна причина, по которой нет абсолютно никакого смысла использовать именно этот вирус в качестве биологического оружия. Сибирская язва проще в сто тысяч раз. Была бы. Но коварный Госдеп не ищет легких путей, ведь правда?

Типа того. Недорабатывают до получения запланированного конечного результата.

Точно! Мубарака опять же свалили зачем-то. Видимо, "ну тупыыыые" практиканты, составлявшие информационную записку для ЦРУ, забыли упомянуть, что в Египте нет нефти.

Если с Ъ всё понятно, то по второй ссылке нифига не ясно, причём тут госдеп.

> Сибирская язва проще в сто тысяч раз. Была бы.
Вопрос в постановке задачи. Просто грохнуть - хватило бы и ледоруба, как ты помнишь, прецедент был. Равно как ты любишь называть, ""ну тупыыыые" практиканты" с противоположной "коварному Госдепу" стороны зачем-то юзали полоний - можно было б проще.

>Точно! Мубарака опять же свалили зачем-то. Видимо, "ну тупыыыые" практиканты, составлявшие информационную записку для ЦРУ, забыли упомянуть, что в Египте нет нефти.

Ресурс может быть не только сырьевым.

Точно непонятно, госдеп всеми силами стоял за мирное решение вопроса и пытался блокировать поставки оружия мятежникам и введение натовских войск.

Вот прикинь - Французы исключительно из альтруистических побуждений сейчас в Мали тусуются. А потом глянь на геологию того куска территории.

Ресурс может быть не только сырьевым.

И какой такой ресурс не давал им вполне проамериканский Мубарак? Купаться не пускал в Хургаду? ПРО в пирамиды запрещал ставить? А "братья-мусульмане" теперь разрешают?

Вообще логика потрясающая. Что-то произошло. Кто виноват? ЦРУ. Почему? Потому что нефть. А если нефти нет? Тогда "есть другие ресурсы", но виновато все равно ЦРУ. Произошедшее выгодно США? Тогда других доказательств не надо, "ищи, кому выгодно". А если это не выгодно США? Тогда "недоработали до конечного результата".

Мне иногда кажется, что все подобные конспирологические кампании - это фрагменты одного большого проекта спецслужб США по повышению собственного авторитета. Большинству, конечно, не платят, используют "втемную". :)

После Бородинского сражения на поле тусовались вороны. В огромном количестве, и отнюдь не из альтруистических побуждений.

По твоей "логике" это доказывает, что вторжение Наполеона в Россию инспирировано воронами.

IMHO, в данном случае аналогия неверна абсолютно.

Просто я не верю в идеализм и альтруистичность "распространителей демократии" - как раз судя по результатам "распространения".

Поэтому веришь в любую бредятину, лишь бы она укладывалась в схему "ЦРУ виновато"?

А в идеализм и альтруизм конспирологов и горе-"экспертов" веришь? Думаешь, это какие-то робингуды, которые, рискуя жизнью, раскрывают коварные планы Мировой Закулисы?

Конечно.

Любая аналогия, которая подтверждает твои выводы, верна. Или может оказаться верной.

Любая аналогия, которая показывает бредовость твоей схемы рассуждений, "неверна абсолютно". Почему? А патамушто!

Ок. списки ресурсов, предоставленных воронами в помощь Наполеону в студию, плз.

Перья для письма.

Остальное, разумеется, засекречено.

господа либералы помните ли вы как из ссср все последние 20лет делали эдакого монстра с натыкаными по всей стране лабокаториями по производству химического и бактериологического оружия массового поражения, а госдеп преподносился эдаким ангелом с белоснежными крыльями.теперь виясняется уних тоже есть такие лаборатории.они что этими вирусами собирались в ньюйоркском метро крыс травить? дядя сэм он хороший, а все кто его не слушается должни умереть. кто следующий на очереди сирия, иран, кндр,а когда очередь россии подойдет? об этом господа подумайте.

Мнэ...
Грамотно отформатированный текст читать приятнее, нет так ли?
Да и "господ либералов" вы не по адресу ищете.

Мнэ... У нас в КоАП прописано наказание за матершину публичную? Нарушил - огреби. IMHO.

Еще раз, там не КоАП а уголовка. 213 ч.2

". Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, "
Надо будет глянуть, чем мотивируют уголовку.

Так же как и с Pussy Riot очевидно. Только вместо религиозной ненависти политическая.

>применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества
Где? В статье про разжигание ненависти ни слова. Или я смотрю устаревшую редакцию УК?

В смысле теперь боссы мафии могут выявлять тех, кто растит каннабис в стенном шкафу, анализируя цифры расхода электроэнернгии?

Как можно злонамеренным образом использвать полученные данные?

Наиболее близкие к exploitable данные, которые можно извлечь - это является ли владелец аднного идентификатора аккуратным плательщиком или злостным должником. Но тоже непонятно как это эксплойтить. Из того что человек аккуратно платит за электричество, никак не следует что у него есть, что грабить.

Если установлены счетчики с автоматической передачей данных (в Питере в некоторых домах такое уже есть) - то можно вычислить периоды долговременного отсутствия (опять же, есть знакомые, которые в РФ бывают далеко не полный год).

ты видишь в этом связь с законом о регистрации?)))

(это Таня, которая забудет, что хотела написать, пока будет читать тему "как залогиниться и подписаться на комменты". потом обязательно прочитаю)))

а ты, кстати, заходил на личный кабинет через ФФ или хром? если заходить через ФФ, броузер сразу предлагает валить оттуда нафиг, потому что у них фигня с сертификатами безопасности)) там оч интересная штука, хорошо иллюстрирующая наш менталитет

Не-а. Я вижу связь с потенциальной возможностью злоумышленников вычислить, когда хозяев стопудово не дома.

Угу. С сертификатами много где косяков есть сейчас. Недавно мне никуда по OpenID не залогиниться было - у http://pip.verisignlabs.com сертификат просроченным сказывался.

Ну вообще-то для того чтобы добраться до этих данных нужно уже столько много знать о проживающих в квартире...

Либо надо массово дергать странички скриптом с автоматической генерацией ID. А это мало того, что ловится, так для того, чтобы это сделать, нужно обладать такой квалификацией, имея которую можно заработать чем-нибудь менее рискованным, чем домовые кражи.

Или просто посмотреть на квитанцию по оплате электричества потенциальных "клиентов".

Урааааа! Наконец-то и до них дошло, что стояние в очередях нравится не всем.

Я тебе скажу больше - они к этому доооолго шли. :)
В прошлом году можно было скидывать им данные со счетчика через форму обращения на сайте в произвольной форме. Но лаг был до половины месяца в результате.

Я этим не успел проникнуться, зарегистрировался на сайте у них только что, буквально. И сразу нам заменили счетчики на эти новомодные с автоматической передачей данных в петроэлектросбыт. Посмотрим как с этим будет.
А ждал я создания оплаты через интернет тоже долго. Другие платежи уже давно только так и провожу, а с электричеством была задница.

Оффтоп, интересная статья http://www.computerra.ru/60446/progress/

IMHO, бестолковая в достаточной степени. прогресс есть и не замедляется. Просто направление развития сменилось в сторону создания "кадавра удовлетворённого". В портреблядство, извините за мой французский.

Смена вектора развития в сторону потреблядства по моему афигенное замедление. А если смотреть чисто по темпам не глядя куда - так наоборот ускорение получается))

Именно.

...по мне так в ПЭТ такое ускорение))

Для начала идеологию сковырни, которую последние лет так 30 прививают у нас небезуспешно.

Не понял?

Консьюмеризм нынче в головах, а не идеалистические полёты к Марсу.

И это плохо. Впрочем, это в порядке вещей